Я намерено выставил логотип дистрибутива Manjaro на передний план, чтобы понятен был заголовок статьи, т.к. именно логотип, как правило, отображает характер и смысл дистрибутива. В Windows - это окна, в Ubuntu - сплочённость и открытость для всех, в виде взявшихся за руки людей, а в Manjaro - зелёный прямоугольник составленный из пазлов.
Я уверен, что каждый из читающих данную статью, собирал хотя бы раз в своей жизни картинку из пазлов. Сложность собрать картинку зависит от количества пазлов в коробке. Кого-то это занятие утомляет, кого-то напротив раззадоривает и хочется новую, более сложную картинку собрать. Видимо последними обстоятельствами руководствовались разработчики, создавая дистрибутив Manjaro, который в свою очередь основывается на Arch Linux, самом сложном Puzzle-дистрибутиве.
Пять лет назад (2009 г.), когда я впервые познакомился с Linux, перепробовал множество различных дистрибутивов и Arch в том числе, но остановился на двух из них, самых распространённых: Ubuntu и Linux Mint, о них в основном и мой блог.
Вчера после прочтения статьи Сергея Лесного - "Manjaro - дистрибутив Linux для тех кто хотел бы попробовать Arch, но боится консоли.", а также многочисленных восхищённых отзывав в сети о Manjaro, решил ещё раз попробовать "срезанный" Arch - Manjaro.
Мои, сугубо личные впечатления о Manjaro
У меня на случай экспериментов есть маленький, бюджетный Acer Aspire ONE. Я устанавливаю на нём различные дистрибутивы Linux (т.к. считаю, что многие начинающие пользователи используют именно подобные машины для знакомства с новой системой), а потом публикую различные статьи о настройках и исправления неисправностей. Вот я и установил на свой Acer дистрибутив Manjaro (Cinnamon), о чём и хочу поделиться.
1. Установка Manjaro, как пишет в своей статье Сергей, действительно напоминает установку Linux Mint, но только в последовательности действий, а не по содержанию. В шаге выбора раскладки клавиатуры, я как обычно указал русский, прошёл разметку диска (хард у меня уже разбит на разделы) и когда подошёл к шагу ввода имени пользователя и пароля, оказалось что ввожу буквы на русском языке, чего не происходит при установке Ubuntu или Linux Mint. Пришлось завершить установку и начать сначала, где я теперь уже в раскладке клавиатуры указал - английский и завершил установку.
Установка прошла довольно быстро. Но после входа в систему обнаружил, что у меня только одна раскладка - английская. Не беда, подумал я и добавил - русскую.
А что будет делать в данном случае новичок в Linux, который впервые делает установку - вопрос?
2. Следующий вопрос с подвохом меня поджидал в самой клавиатуре, т.к. кто использует подобные недобуки, знает что с правой стороны клавиатуры клавиши с цифрами совмещены с буквами. Так вот, когда я стал печатать первую команду в терминале, то обнаружил, что вместо букв печатаются цифры. Не беда, подумал я и решил исправить "косяк" нажатием Fn+F11, чтобы отменить Num Lock, но не тут-то было. Перепробовал все варианты с различными сочетаниями - ноль.
А где же хвалёная MHWD (Manjaro HardWare Detection)?
"Откопал" решение в Системные настройки - Клавиатура - Раскладка клавиатуры - Параметры - Использовать клавиатурные индикаторы для отображения дополнительных раскладок, активировав Num Lock. Далеко "зарыто"! А новичок?..
3. Дальнейшим моим приключением стали установки программ.
Во-первых хотелось бы отметить, что приложение Установка и удаление программ присутствовало в меню по умолчанию, а вот графическую утилиту Octopi Pacman GUI Frontends нужно было установить. Почему?
В дистрибутиве Ubuntu, например, Центр приложений Ubuntu после установки отображается на панели быстрого запуска Unity в виде "авоськи" по умолчанию, а Synsptic наоборот, только присутствует в репозитории. В Google есть Google Store. У яблочников - Apple Store. А в Manjaro Octopi "прячут". Установил Octopi.
Потом решил установить ряд программ, которые использую постоянно. Среди них присутствует Shutter - Захват и редактирование снимков экрана, которой я делаю различные пометки на снимках для публикации на сайте, наподобие FastStone Capture или Lightshot в Windows. Но опять "облом"! Пробовал Установкой и удалением программ, Octopi и в Терминале, везде один ответ - неразрешимые зависимости пакета. Альтернативы так и не нашёл. Вернее она есть, HotShot, например, но установить и её не представилось возможным. Не делать же пометки в GIMP? GIMP - это Photoshop в Window. Но не думаю что пользователи Windows будут покупать Photoshop для этой цели. Хотя Shutter изначально создавался для Linux.
4. Мне приходится много общаться по Skype с родственниками/друзьями. Установил. Микрофон не работает. Перепробовал всевозможные настройки (Pavucontrol и пр.), заменил Pulse Audio - ноль. Выход звука есть, входа нет, хотя на этом же компьютере в Ubuntu 14.04 Skype работает исправно. Беда!
А где же хвалёная MHWD (Manjaro HardWare Detection)?
5. Терминальные команды.
Если уж Manjaro позиционирует себя как терминальный дистрибутив, то нужно (я считаю) в Справке о дестрибутиве отобразить хотя бы основные команды для обновления системы и установки/удаления программ. Но справка при нажатии клавиши F1 отвечает: "Произошла ошибка при отображении справки. Указанный адрес не поддерживается." Как? А пошёл ты мол... в интернет, погугли.
Заключение
Современные системы стремятся быть проще для пользователя. В Ubuntu/Linux Mint можно полностью обойтись без терминала, которого, как выразился Сергей в статье, боятся пользователи.
Возьмите к примеру любой смартфон или таблетку, все они "заточены" под касание с экраном. Ткнул на значок, программа открылась. Махнул пальчиком по экрану, страница поменялась. А в Manjaro, создаётся впечатление, что пазлов не хватает, чтобы собрать комплектный рисунок (систему). Печально.
P.S. Система явно не для новичка в Linux. Да и продвинутому пользователю эти заморочки думаю не очень то нужны.
Возможно версия Manjaro 1.0 исправит положение. Будем надеяться.
Удачи.
Согласен, амиго..
ОтветитьУдалитьлично мне даже с openSUSE было намного проще: там YasT - для установки/удаления программ - на видном месте, через поиск находишь приложение - Установить - и вуаля! обновление - тоже полуавтоматическое...(хотя при установке системы начинающий юзер репу, я уверен, не раз почешет..))
а Manjaro ...особой резвости - и резвости как таковой - лично я - не заметил, более того: Dolphin (я установил KDE) открывается медленнее, чем в LM-13, на месте которой сейчас Manjaro.., попытался установить firefox (yaourt firefox) - порядка восьмидесяти пакетов вывалилось в терминале - какой, дескать, изволите установить? укажите номерок? указал собственно firefox -29.0 и firefox-l10n-ru - установилось(быстро, да..) но - не запускаецца!!
В меню приложений - есть, и через терминал пробовал - пишет - нет такого файла или директории...((
С русификацией - тоже трабл: в стандартном кадэешном окне с кучей возможных языков - пусто, попробовал ввести в octopic "language-pack-ru" - не знает он такого...
в общем, подостыл мой вчерашний пыл ))), дистр этот, похоже, для ОЧЕНЬ пытливых и суперТРУДолюбивых)))
>>> - установилось(быстро, да..) но - не запускаецца!! <<<
УдалитьУ меня тоже такое было, но я победил это.
"попробовал ввести в octopic "language-pack-ru""
УдалитьНе ожидал...
http://4put.ru/pictures/max/927/2849943.jpg
Параметры системы - Локаль - Язык и стандарты - Языки,Параметры системы -> Вход в систему -> вкладка “Общее” добавить русский язык в предпочитаемые и проследить, чтоб он был самым верхним (если несколько).
После выбора языка, чтоб изменения вступили в силу, нужно перезапустить сеанс
manjaro setting manager-
http://4put.ru/pictures/max/927/2849949.jpg
http://4put.ru/pictures/max/927/2849951.jpg
Настройка KDE
http://compizomania.blogspot.com/2014/01/kde-1.html
http://compizomania.blogspot.com/2013/12/linux-mint-16-petrakde.html
turbulence-экспресс-настройка рабочего стола
Удалитьhttp://4put.ru/pictures/max/927/2849960.jpg
http://4put.ru/pictures/max/927/2849965.jpg
http://4put.ru/pictures/max/927/2849966.jpg
http://4put.ru/pictures/max/927/2849969.jpg
http://4put.ru/pictures/max/927/2849972.jpg
ЗЫ. и ни одной команды в терминале)
Удалитьустановка программ в меденжере пакетов
Удалитьв поиске-название программы-если нет в основных репах-подключаем AUR-смотрим зависимости-конфликты-устанавливаем
http://4put.ru/pictures/max/927/2849992.jpg
http://4put.ru/pictures/max/927/2849997.jpg
и ни одной команды в терминале)
"А где же хвалёная MHWD (Manjaro HardWare Detection)?"
Удалитьоткрываем manjaro setting manager-видим список вашего оборудования-ставим видео-драйвер non-free одним кликом-и ни одной команды в терминале)
http://4put.ru/pictures/max/927/2850013.jpg
обновление системы- или в осьминоге или в менеджере обновлений
Удалитьhttp://4put.ru/pictures/max/927/2850026.jpg
http://4put.ru/pictures/max/927/2850029.jpg
и ни одной команды в терминале
Ау меня с ним очень даже срослось, и в отличие от mint и ubuntu даже в терминал лезть не пришлось,даже удивило, окружение cinnamon , communuti edition , я думаю всетаки дело в железе, чипсет и процесор должен быть от Intell, я не берусь утверждать,но это мои личные наблюдения. Что не понравилось,при перезагрузке и последующей загрузке, вылезли сообщения о востановлении файловой системы из журнала,словно система была отключена из сети, а не программно.Как это исправить не нашел...
УдалитьВсе-таки Manjaro Cinnamon - это не официальный релиз, а (говно)сборка от community. Мой опыт подсказывает, что от них надо держаться подальше. Если накатывать нестандартное рабочее окружение, то лучше делать это самому, предварительно почитав инструкции на форумах, и с себя же потом спрашивать. Manjaro и так дистрибутив не для начинающего, а в варианте Community Edition может кого угодно разочаровать...
ОтветитьУдалитьНу зачем так категорично?Вполне сносное DE, к ветке 2,2 стабилизировалось, интерфейс аля gnom2 класический, а как она от mint-овцев то лучше с ними ее и брать,
УдалитьЯ не говорил про DE. Я знаю, как выглядит cinnamon и против него ничего не имею. Я говорил про community-сборки Manjaro, которые иногда бывают не очень удачными.
УдалитьМожет к 1,0 таки допилят,очень перспективный дистрибутив...
УдалитьДа он и сейчас вполне хорош. Для пользователя с некоторым опытом, конечно.
Удалить1. такая болезнь была и при установке минт
ОтветитьУдалить2. с клавиатурой -не могу сказать-не тестил не нетбуках
3. Octopi Pacman GUI -KDE/Qt -подробнее http://bit.ly/1mZYGGV -в статье я указал -что устанавливаю окружение KDE в этом окружение -по умолчанию.
Shutter -http://4put.ru/pictures/max/927/2849192.jpg
4.http://4put.ru/pictures/max/927/2849200.jpg Проблем нет в KDE
5.Manjaro не позиционирует себя как терминальный дистрибутив-если не желаете устанавливать и искать программы через yaourt, к вашим услугам графическая оболочка -http://4put.ru/pictures/max/927/2849227.jpg
обновление -http://4put.ru/pictures/max/927/2849245.jpg
или в осьминоге-http://4put.ru/pictures/max/927/2849254.jpg
установка драйвера видеокарты-http://4put.ru/pictures/max/927/2849264.jpg
Я никогда не ставил и наверное не буду ставить корицу-а судить по одному лишь окружению-о системе -я думаю как то не правильно. А терминальных команд достаточно и в Ubuntu/Linux Mint-если посмотреть...
>>Современные системы стремятся быть проще для пользователя. В Ubuntu/Linux Mint можно полностью обойтись без терминала, которого, как выразился Сергей в статье, боятся пользователи.
ОтветитьУдалитьВозьмите к примеру любой смартфон или таблетку, все они "заточены" под касание с экраном. Ткнул на значок, программа открылась. Махнул пальчиком по экрану, страница поменялась. А в Manjaro, создаётся впечатление, что пазлов не хватает, чтобы собрать комплектный рисунок (систему). Печально.<<
Простота, как и все, относительна, под каждую задачу желательно подбирать нужный инструмент.
Простота - это не обязательно графический интерфейс, для одного пользователя он будет удобен, для другого - нет.
Многие задачи гораздо проще и эффективней выполнять в консоли, нежели в GUI.
Linux - это не Windows! Тут совсем другие принципы и основы! Объединяют их лишь задачи, под которые они созданы. А способы решения этих задач порой сильно отличаются.
Кому-то нравится KDE, кому-то Xfce, другому ещё какое-то окружение и все они есть в загрузке дистрибутива. И ни где не написано, что это говно-сборка, так я и поставил то, что мне нравится, а Валерий KDE, но у него и у меня после первого входа пошли не лады, так и я и он об этом пишем.
ОтветитьУдалитьЯ высказал в этой статье своё видение дистрибутива и попытался предостеречь новичков, которые разочаровавшись в Manjaro, уйдут из Linux совсем.
Linux - это не Windows. Это ты правильно заметил Дантес. Только вот я уже пять лет на Linux, а сегодня практически до утра просидел с установкой программ и исправления косяков. А уж руки выпрямлял, только что утюгом не гладил. Но факт на лицо. А новичку руки катком выпрямлять, так что ли?
Нет, эти пазлы не для меня.
>>И ни где не написано, что это говно-сборка<<
УдалитьКто ж такое напишет :) Тем не менее, по ссылке http://manjaro.org/get-manjaro/ видно, что официальных резов четыре - KDE, XFCE, Openbox и Net Minimal. Остальное - пользовательские сборки.
Насчет shutter - действительно очень жаль, что его нет в официальных репах, ни в Arch, ни в Manjaro, считаю это серьезным упущением. Из AUR у меня он собрался только после того, как я в PKGBUILD вручную убрал мешающую зависимость. Печалька прямо. Неужели Арчеводы Shutter-ом не пользуются?
P.S. http://4put.ru/pictures/max/927/2849400.jpg
Удалить>>Только вот я уже пять лет на Linux, а сегодня практически до утра просидел с установкой программ и исправления косяков.<<
Удалить- В предыдущей теме я писал комментарии, в которых хотел объяснить: почему не стоит использовать дистрибутивы, основанные на Arch, до того, как вы не пробовали сам Arch. И жаль, что у вас возникло такое впечатление о дистрибутиве. (я рассказал, почему это может произойти)
Если вы хотите освоить Arch - ставьте Arch, чтобы избежать проблем и, следовательно, плохого впечатления о дистрибутиве!
Тут не то, что с Debian и Ubuntu. (Чтобы проще было с Debian, желательно сначала попробовать Ubuntu.)
С Арчем - наоборот.
Мое знакомство с Linux началось с Ubuntu, затем я открыл для себя Mint, через полтора года перешел на Arch. Никаких неудобств не испытываю.
Удалить===Только вот я уже пять лет на Linux, а сегодня практически до утра просидел с установкой программ и исправления косяков. А уж руки выпрямлял, только что утюгом не гладил. Но факт на лицо. А новичку руки катком выпрямлять, так что ли?
УдалитьНет, эти пазлы не для меня===
Именно так. Я довёл до ума, но благодаря блогу Compizomania и опыту в Ubuntu - а искаропки поделие воообще никак не обновлялось. Пришлось лазать на их форум. Нашёл там волшебное заклинание:
(If you have an issue updating or installing something, there's one solution that will almost always work. Try this first before asking)
sudo rm -f /var/lib/pacman/db.lck && sudo pacman-mirrors -g && sudo pacman -Syyuu && sudo pacman -Suu
Всё-таки, я полагаю, что ОС должна работать искаропки.
вот и я просидел 5 часов ставил 6/7 раз и плюнул
ОтветитьУдалитьНа основании одного дня знакомства я бы не торопился делать выводы о совершенно новом для себя дистрибутиве. Мне самому, чтоб привыкнуть, понадобилось с неделю, не считая пары дней подготовки перед установкой - почитывал форумы, просматривал видео на Youtube, чтоб в общих чертах знать, с чем это едят и не оказаться беспомощным сразу после установки. Зато теперь доволен как удав...
Удалить"а Валерий KDE, но у него и у меня после первого входа пошли не лады"
ОтветитьУдалитьне лады пойдут и у тех -кто впервые установит Ubuntu/Linux Mint -не зная ни команд ,ни как добавлять репы-да вообще-столкнувшись с новыми названиями-начинаешь теряться
Поэтому -и в начале статьи-не было ни слова о новичках-а дистр для тех-кто уже увидел в работе хотя бы Ubuntu/Linux Mint Умеет ставить программы-обновлять систему...А вы всё про новичков-ещё раз-этот дистр позиционируется ' для продвинутых домохозяек") и я не вхожу в их число), только вначале пути
Но в Ubuntu хотя бы справка по дистру работает и новичок всегда может заглянуть в неё. Я ведь тоже не новичок в Linux и с терминалом работать умею, но команды то разные. Вот я и сидел выискивая их в интернете. Разве это нормально? И потом Все разработчики дистрибутивов стараются уводить пользователя от терминала, а Manjaro притягивает.
УдалитьСуществует бравадное выражение в сети: "Arch рулит!". Только вот куда, в прошлый век, включив заднюю скорость?
>>....но команды то разные. Вот я и сидел выискивая их в интернете<<
УдалитьЯ основные подсмотрел заранее, и мне было легче.
Когда впервые установил Мандриву в 2005 году -дистр был на 3-х CD -я тоже был в шоке-странные названия-гном ,кде амарок... но-не было ни интернета- не у кого было спросить,задать вопрос,все сидели на винде ,пересмотрел тупо все окружения-и благополучно форматнул винт. Возвращение в мир Линукс было не скорым)
Удалить"Но в Ubuntu хотя бы справка по дистру работает"
Удалитьтак есть арч вики-команды справедливы и для Manjaro
https://wiki.archlinux.org/index.php/Main_page_%28%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%29
Опять команды есть для справки. Так я и спрашиваю, где их взять? А выложить в справке, раз уж дистр на терминале заточен, что трудно?
Удалить>>Но в Ubuntu хотя бы справка по дистру работает и новичок всегда может заглянуть в неё. Я ведь тоже не новичок в Linux и с терминалом работать умею, но команды то разные. Вот я и сидел выискивая их в интернете. Разве это нормально? И потом Все разработчики дистрибутивов стараются уводить пользователя от терминала, а Manjaro притягивает.
УдалитьСуществует бравадное выражение в сети: "Arch рулит!". Только вот куда, в прошлый век, включив заднюю скорость?<<
- Это эмоциональное и неверное суждение! Ничего отражающего действительность тут не написано!
В Arch Linux очень большой источник документации (wiki) . Не встречал Linux дистрибутивов, в которых так подробно обо всем расписано. Вся информация в одном месте, в доступном и понятном виде.
На самом деле, это отличный дистрибутив! Просто, нужно терпение и желание, чтобы его освоить!
А вот об это я как раз и пишу, что это пазл и кому-то нравится карпеть над его сборкой, а кому-то нет. Большинство пользователей хотят просто нажимать на кнопки и чтобы система им подчинялась. И думаю в этом им отказать трудно, а тем более обвинять в отказе от разгадки ребусов.
Удалить>>- Это эмоциональное и неверное суждение!<<
УдалитьМожно согласиться. Вся статья какая-то слишком эмоциональная. Чувствуется, что Владимиру просто не хватило времени на более систематическое изучение дистрибутива, весьма необычного после Убунту. Что и не мудрено - он много времени уделяет блогу, я уж не говорю о других делах, которых, наверняка, немало. И потом, возможно, это просто "не его". Что ж, ничего страшного, каждому своё. Он меня поправит, если я ошибаюсь.
А я и нескрываемо об этом пишу, что это не моё. Точно так же как играть в компьютерные игры и завоёвывать мнимые бонусы. Это я считаю верхом дибилизма, затягивающем молодёжь как употреблению к наркотику.
УдалитьХа-ха... Улыбнуло. Но осторожнее, Володя, я надеюсь, ты же не собираешься приравнивать использование Arch-дистрибутивов к употреблению наркотиков и погоне за бонусами? :))
УдалитьПочему бы и нет? Пазлы это тоже наркотик. И чрезмерное увлечение сборкой дистрибутива, как я писал в статье, тот же пазл. Ах у меня получилось сегодня классно. Дай ка я ещё попробую. Затягивает.
Удалить>>Затягивает<<
УдалитьТак о любом линуксе можно сказать :) По сравнению с наркотиками, это хотя бы не вредно. По сравнению с собирательством бонусов - не атрофирует мозги, а развивает :)
А вообще, у меня подход более спокойный. Собрал СВОЙ пазл, а остальное нюансы.
==== vladimir dolgirev7 июня 2014 г., 22:29
УдалитьА вот об это я как раз и пишу, что это пазл и кому-то нравится карпеть над его сборкой, а кому-то нет. ===
И дело не только в терпении, но и в материальных/технических возможностях.
Когда есть второй компьютер со вторым подключением к интернету, то можно и побаловаться.
А если компьютер один, подключение к интернету одно, но нет возможности 3 дня собирать дистрибутив без доступа к интернету (пока не собран).
Вещи надо называть своими именами. Ежели "зелен виноград", то ничего кроме поноса из него не выжмешь. Придет срок, возможно созреет, перебродит и получится прекрасное вино. А пока... Какой смысл травить желудок? Сегодня несть числа качественных, на любой вкус дистрибутивов. :-)
ОтветитьУдалить"Сегодня несть числа качественных, на любой вкус дистрибутивов. :-) "
УдалитьНапример?
В http://distrowatch.com/ посмотри, Сергей. Кстати, Linux Mint и Ubuntu занимают по популярности два первых места, а Arch - 8-е; Manjaro - 16-тое.
Удалить"В http://distrowatch.com/ посмотри"
Удалитьэто не есть степень популярности-это клики на просмотр или скачку
к примеру -только релиз-кандидат был загружен-энное кол-во раз или был просмотрен-например для KDE
http://4put.ru/pictures/max/927/2849531.jpg
Но , я как-то достаточно спокойно отношусь ,к выбору тем или иным пользователем того дистрибутива или ОС-ведь всё это есть ничто иное как оболочка,шкурка -между пользователем и монитором,компьютером,которая должна обеспечить ему-пользователю,комфортную работу за монитором-запускать любимые программы,приложения,выполнять те задачи-для выполнения которых он и установил систему...наверное как-то так А найти идеал и самую самую-не знаю..надо искать-движение жизнь) Наверное как-то так.
А Вам не приходило в голову, что именно 8 и 16 место эти дистрибутивы занимают именно потому, что для их освоения требуется опыт?
УдалитьUbuntu/Mint хороши для тех, кто переходит с Windows систем. И в этом нет ничего плохого. А вот Arch/Manjaro - это уже для тех, кто более менее освоился в Linux, и хочет, чтобы все работало именно так, как нужно именно для конкретного юзверя. :)
"что именно 8 и 16 место"
Удалитьнет не приходило-я устанавливал и смотрел Netrunner-когда он ещё не был роллингом-сборка KDE-установлены даже игры...и посмотри место..Пользователю, обыкновенному)- абсолютно не нужно ничего практически делать-всё работает из каропки....
=== netwalker7 июня 2014 г., 23:22
УдалитьА Вам не приходило в голову, что именно 8 и 16 место эти дистрибутивы занимают именно потому, что для их освоения требуется опыт? ===
Вы льёте воду на мельницу врагов Linux: http://stoplinux.org.ru/humor/pokupka_avtomobilya.html
— Основная проблема клиентов этого автомобиля: они не хотят учить мануал. Мануал, к слову, не очень большой: пятьсот страниц в части управления и ещё тысяча — описание механики. Это всё следует заучить наизусть для осмысленной работы с автомобилем. Те, кто мануал заучить не сподобился, как раз и жалуются. Нормальные же клиенты просто помнят правила использования. Помнят, например, что если до предела нажать рычажок поворотного сигнала, то из водительского сиденья высунется полуметровый шип, поэтому внимательно следят за силой своего нажатия, а не как в других автомобилях — жми бездумно куда попало. Понимаете, в этом автомобиле ездят квалифицированные водители, разбирающиеся в нюансах. Другие же автомобили пускают внутрь абы кого. Из-за этого на дорогах пробки и аварии, все ездят как попало. Хороший автомобиль подразумевает грамотного клиента. Выучившего все нюансы управления.
Удалить— Но постойте, если водитель будет держать в голове все вот эти детали — про контроль нажатия на поворотник, про сцепление и предыдущий трек, — то ведь он будет хуже следить за дорогой.
— Ну, если этот «шофёр» — прокладка между рулём и сиденьем, кто ж тут виноват? Не может подстроиться под этот замечательный автомобиль — дебил, значит. Таким за рулём, я скажу, вообще не место. Ему, идиоту, предоставили Полную Свободу, а он ещё жалуется. Ну что, тяжело разве запомнить про шип? Тяжело нажатие контролировать? Наконец, если не нравится, тяжело пересобрать что ли? Шип убирается элементарно: сто шестьдесят два раза на тормоз за шесть секунд с равными интервалами, потом слить масло до семи миллиметров от дна, прикрепить крышку багажника кверх ногами, разбить молотком плеер и вшить в обивку заднего сиденья икону Казанской Божьей Матери. После этого откроется доступ к шипу, запросто спиливаемому алмазной ножовкой в ночь на Ивана Купалу.
>> А Вам не приходило в голову, что именно 8 и 16 место эти дистрибутивы занимают именно потому, что для их освоения требуется опыт? === <<
УдалитьОчень справедливо!
>>> Dontes8 июня 2014 г., 9:44
Удалить>> А Вам не приходило в голову, что именно 8 и 16 место эти дистрибутивы занимают именно потому, что для их освоения требуется опыт? === <<
Очень справедливо! <<<
Т.е. не для абы кого эти дистрибутивы! Для избранных.
>>Т.е. не для абы кого эти дистрибутивы! Для избранных.<<
Удалить- Вот, замечательно написано в lurkmore :
"А я люблю компилировать генту и XXX-ь. Каждый день я скачиваю на компьютер все ебилды которые нахожу. На два гига целый день уходит. Зато, когда после тяжёлого дня я прихожу домой, включаю компьютер и ставлю на компиляцию свое сокровище. И XXX - ю, представляя, что меня поглотил единый организм портаж. Мне вообще кажется, что ебилды, умеют думать, у них есть свои семьи, города, чувства... А вчера, мне приснился чудный сон, как будто я нырнул в море, и оно превратилось в портаж, рыбы, водоросли, медузы, все из портажа, даже небо, даже Линус Торвальдс!"
Не надо, ни в коем случае, заниматься этим до такой степени, друзья!
Linux - это всего лишь гибкий инструмент, который помогает решать некоторые задачи. Просто он чуть больше, чем просто операционная система, она интересна, и её хочется изучать, надо это правильно понимать и не уходить в крайности.
Вот, кстати, если позволите, пара скриншотов моего рабочего стола
ОтветитьУдалитьс Archlinux
1 - https://docs.google.com/file/d/0B7C1L1nSeIESOXBDdVc0V0pDRHc/edit
2 - https://docs.google.com/file/d/0B_s62U13p1b4N05LdmlvUXNfQ1U/edit
3 - https://docs.google.com/file/d/0B_s62U13p1b4YzBQSDBfcldVeVU/edit
Чтобы не просто так болтать!
Хех. Красивую картинку рабочего стола можно сделать в любом дистрибутиве. Это не главное. Тем более если учесть, что этот рабочий стол мы видим несколько секунд перед началом работы.
УдалитьПри всём уважении - скрины абсолютно неинформативны, имхо..))
Удалитьминималистичный art-work, я бы сказал..)))
Да, это не главное, но я могу рассказать о каждом элементе на этих картинках и как они были созданы.
УдалитьМожно много говорить, а можно один раз показать. Видео у меня нет, а вот скриншоты есть.
Порой стоит увидеть и появится желание создать что-то подобное.
>>но я могу рассказать о каждом элементе на этих картинках и как они были созданы.<< Но зачем. Ведь система нужна чтобы работать в ней, а не восхищаться. Лично меня вполне устраивает рабочий сто Ubuntu и Linux Mint по умолчанию, хотя у меня много статей об оформлении.
УдалитьВ Ubuntu почти все это предустановленно, и пользователь сильно ограничен, изначально, в выборе DE и WM (Хотя, конечно, поставить можно все) но возникает вопрос - зачем? Если все и так стоит.
УдалитьВ Arch обратная ситуация.
Все надо ставить самому, а как? И тут начинается самое интересное - ты начинаешь экспериментировать (a параллельно изучать дистрибутив). Тут нет штампов, нет ярлыков - тут свобода выбора и творчества.
Вот я об этом и пишу в статье, что большинству этого не нужно.
Удалить''Тут нет штампов, нет ярлыков - тут свобода выбора и творчества."
Удалитьвозникает вопрос -а для чего? это сделает быстрее архивацию,кодирование ,декодирование тяжёлого видео-или обработку фото-улучшит вывод на audio-video-собственно для чего всё это? я покупаю SSD -диск,втыкаю в древний нетбук-и скорость работы системы возрастает в разы-для чего ,повторюсь вы делаете это шаманство?
И не спорю! Там пусть - это "большинство" само и выбирает!
УдалитьЯ лишь готов показать, что кроме "Pop-music" - Ubuntu или Mint. Есть еще - "Rock music" и остальные музыкальные жанры. :)
А тем более, что в мире этом, не большинство создает движение! А самое активное, неугомонное, любознательное меньшинство!
>>''Тут нет штампов, нет ярлыков - тут свобода выбора и творчества."
Удалитьвозникает вопрос -а для чего? это сделает быстрее архивацию,кодирование ,декодирование тяжёлого видео-или обработку фото-улучшит вывод на audio-video-собственно для чего всё это? я покупаю SSD -диск,втыкаю в древний нетбук-и скорость работы системы возрастает в разы-для чего ,повторюсь вы делаете это шаманство?<<
Я уже устал писать одно и то же!
Если вы постоянно задаете, бессмысленные вопросы, у вас же находится для этого мотивация?!
Вы видимо к чему то стремитесь?!
Так вот и у пользователей Archlinux тоже есть желания и стремления.
Еще, раз, который раз, повторяю - не надо мерить все одной линейкой! И если я говорил о внешнем виде дистрибутива, это не значит, что не существует технической, функциональной его стороны.
Конечно же, главная особенность Archlinux - это не внешний вид, а его скорость работы, и функционал.
"А тем более, что в мире этом, не большинство создает движение!"
УдалитьЕстественно-если просмотреть цепочку -Netrunner-Mint -Blue Systems, предоставляющей финансовую поддержку разработчикам KDE-редакции дистрибутива Linux Mint и участвующей в разработке Kubuntu-ну и -Manjaro)
"Так вот и у пользователей Archlinux тоже есть желания и стремления."
Удалитьи вы можете обозначить цель? к которой стремятся пользователи Archlinux -популяризация дистрибутива, или что то иное-что?
P.S. Только не надо из вики -уже прочтено давно-конкретно что за желание и стремление-и какими путями они это будут добиваться-сделают дистр с нескучными обоями или переделают инсталлятор? Или пользователи Archlinux так озабочены-что появился дистр-который посягает на их исключительность?
Удалить>Dontes7 июня 2014 г., 22:45
УдалитьВот, кстати, если позволите, пара скриншотов моего рабочего стола
с Archlinux<
Прямо скажу не "фонтан". Даже более того (((
>> Прямо скажу не "фонтан". Даже более того ((( <<
УдалитьТут не о "фонтане" речь... Это пример системы построенной на Archlinux.
А эти скриншоты в оценки не нуждаются, люди с опытом и знанием дела, их уже оценили по достоинству.
P.S Вы просто позорите Линукс. Имея столько возможностей, превращаете Рабочий стол , в каракули из детского сада..
УдалитьВ Минте я могу создать панель, поставить значки, любые, не обязательно именно от этой программы. Ну и естественно разместить где угодно. Поставить размер и автоскрытие.. И всё.. Чего более. Вот и Cairo, Awn, и Dock-bar. Легко и просто..
УдалитьНу, что тут скажешь - напыщенность вперемешку с глупостью.
УдалитьDontes8 июня 2014 г., 9:04
Удалить>>
1 - https://docs.google.com/file/d/0B7C1L1nSeIESOXBDdVc0V0pDRHc/edit
2 - https://docs.google.com/file/d/0B_s62U13p1b4N05LdmlvUXNfQ1U/edit
3 - https://docs.google.com/file/d/0B_s62U13p1b4YzBQSDBfcldVeVU/edit
Чтобы не просто так болтать! <<<
Нескучные обои!
Ziutek Kirelejson
Удалить>>Нескучные обои!<<
Угу. Радуют глаз и успокаивают душу..Особенно панелька внизу.Какая игра фатанзии, какой полёт мысли..Аж трепещу от восторга..
>>P.S. Только не надо из вики -уже прочтено давно-конкретно что за желание и стремление-и какими путями они это будут добиваться-сделают дистр с нескучными обоями или переделают инсталлятор? Или пользователи Archlinux так озабочены-что появился дистр-который посягает на их исключительность?<<
ОтветитьУдалитьНе имеющий смысловой нагрузки вопрос !
Объяснить, можно только тому, у кого есть желание понять.
Ты же хочешь болтать!
Извини, но я, уже уж точно, все объяснил , как мог.
Читай внимательно, уже написанные комментарии.
"желание и стремление"-не раскрыты-или это такая тайна) ну да ладно...я уже комментировал-это глупость -давать школьникам задания для вузов-идти нужно постепенно...
УдалитьP.S. Это легко ,кстати проверить-сделай обзор Archlinux-и можно будет посмотреть-сколько будет желающих установить его-здесь на этом сайте...
ОтветитьУдалить>>Там пусть - это "большинство" само и выбирает!<<
УдалитьНу, блин, ребята, вы даёте. Установили дистрибутив, настроили его и себя в Великие записали. А большинство к плебеям отнесли?
Великие созидают, а не пазлы собирают.
Что так так трудно, знатокам арчи, написать инструкцию как настроить арч? Также напишите консульные команды этого арчи. А так сидеть придется часами в поисках инфо. Я когда узнал что есть операционка линукс. Я еще название не знал. Мне пришлось месяца два читать обзоры отзывы а потом ставить линукс. Первым линукс был установлен мной это убунту. Правда насчет брандмауэра Guf я так и не узнал как настроить,через терминал.
Удалить>> >>Там пусть - это "большинство" само и выбирает!<<
УдалитьНу, блин, ребята, вы даёте. Установили дистрибутив, настроили его и себя в Великие записали. А большинство к плебеям отнесли?
Великие созидают, а не пазлы собирают.<<
Не нужно вырывать отдельные предложения из текста и искажать смысл написанного!
А как востановить grub????
ОтветитьУдалитьВвести в поиск по сайту восстановить grub и почитать инструкцию.
УдалитьМожет просто ещё раз переустановиться ? Так проще.Всё туда-же поставить ничего не форматируя. У меня минт 13 такие номера вытворял сначала
Удалить>vladimir dolgirev8 июня 2014 г., 5:37
УдалитьВвести в поиск по сайту восстановить grub и почитать инструкцию.<
А как "войти" если "не входиться" что- бы прочитать инструкцию ?
http://sourceforge.net/projects/boot-repair-cd/files/ запишите на флешку или CD и загрузитесь с неё. Затем восстановите grub, если дело именно в этом, то должно помочь.
УдалитьСпасибо Александр Сажнов, что сразу врубился в ситуацию. Я действительно писал с чужого компа, от соседа.
УдалитьVasily B. огромное тебе спасибо за подсказку. Я записал на CD и восстановил Убунту.
УдалитьКстати я всё же установил Manjaro KDE, и теперь она у меня "игрушка выходного дня"
УдалитьРад..Небыло печали, купила бабка порося..
УдалитьВозможно что Arch и Manjaro хорошая система. Возможно даже дружелюбная (не заметил). Новые названия, новые термины..Программа для выходного дня, если больше нечем заняться..Не увидел ничего такого, чего нет в Минт или Убунту. Так себе, просто Линукс.ИМХО
ОтветитьУдалитьАлександр Сажнов 8 июня 2014 г., 5:31
Удалить>>> Программа для выходного дня, если больше нечем заняться..<<<
Хорошее определение!
Александр Сажнов8 июня 2014 г., 5:31
>>> Не увидел ничего такого, чего нет в Минт или Убунту. Так себе, просто Линукс.ИМХО <<<
Немножко полегче будет. Меньше нагружает компьютер. Это единственное преимущество.
Горький опыт. ВСЕГДА , кто-бы что не говорил.Надо отключить Интернет. Иначе установка пытаеться чего-то найти и поставить. Процесс долгий и бессмысленный. Начинает включаться "хранитель экрана" (странно) и всё намертво "виснет".Потом уже флаг в руки и вперёд..
ОтветитьУдалитьНа днях ставил Antergos на Arch и вроде не дурак,четвертый год на линуксе,но 5 попыток установки этой системы ни к чему не привели.В итоге плюнул на все.
ОтветитьУдалитьНичего страшного, 4 года - это еще не срок. Я Arch поставил, наверно, раза с пятого или с шестого, а с 10-го я более-менее разобрался что к чему, причем тогда я уже успел попробовать или использовать почти все известные дистрибутивы.
УдалитьНе нужно ставить дистрибутивы, основанные на Archlinux, пока не поставите сам Arch.
Ведь при установке Arch вы учитесь вручную разбивать разделы, узнаете о новых консольных утилитах (оказывается они гораздо удобней, чем графические), узнаете новые команды (как создать раздел, как подключить его, как смонтировать и т.д., пользуясь только консолью). После установки вы начинаете понимать, какие файлы и зачем находятся в системе, для чего нужны те или иные настройки. И когда вы это все прощупаете собственными руками, а не за вас эти действия выполнят утилиты, вы сможете лучше понять систему и уже без проблем поставить любой,почти, linux-дистрибутив.
>Я Arch поставил, наверно, раза с пятого или с шестого, а с 10-го я более-менее разобрался что к чему, причем тогда я уже успел попробовать или использовать почти все известные дистрибутивы.<
УдалитьСадомазохист ? А зачем ? В чём фишка ?
=== Ведь при установке Arch вы учитесь вручную разбивать разделы, узнаете о новых консольных утилитах (оказывается они гораздо удобней, чем графические), узнаете новые команды (как создать раздел, как подключить его, как смонтировать и т.д., пользуясь только консолью). ===
УдалитьЯ пробовал ставить Arch - установщик постоянно экзаменует пользователя, задаёт какие вопросы, что-то надо выбирать из совсем непонятного.
>> >Я Arch поставил, наверно, раза с пятого или с шестого, а с 10-го я более-менее разобрался что к чему, причем тогда я уже успел попробовать или использовать почти все известные дистрибутивы.<
УдалитьСадомазохист ? А зачем ? В чём фишка ? <<
- Это твои фантазии.
А речь шла о системе, использующей ядро Linux (linux - дистрибутив) , специфике её установки и использования.
Вчера очень хотелось попробовать поставить, но сегодня почитал комментарии,наверно мне еще рановато,хотя держу в уме.Хороший сайт,постоянно захожу.Спасибо.
ОтветитьУдалитьУстановите в виртуальной машине, чужое мнение может быть ошибочным. Возможно именно Вам дистрибутив понравится, только пробовать надо хотя бы с неделю..
Удалить>>> Вчера очень хотелось попробовать поставить, но сегодня почитал комментарии,наверно мне еще рановато
Удалитьhttp://manjaro.org/get-manjaro/
Возможно, что не рановато, если поставите версию с XFCE.
Там ненамного отличается от Ubuntu, хотя и глючнее. Есть минусы, но есть и плюсы. Система полегче работает, меньше нагревает компьютер.
>>Возможно именно Вам дистрибутив понравится, только пробовать надо хотя бы с неделю..<< Ага. Как в анекдоте: "Вши первые три дня беспокоят, потом к ним привыкаешь".
Удалить>>Вши первые три дня беспокоят, потом к ним привыкаешь<<
УдалитьВ данном случае правильней сказать, что три дня требуются не для того, чтоб привыкнуть к вшам, а чтоб от них избавиться :) Ну да ладно.
Володя, в статье ты пишешь, что не смог установить HotShots, как альтернативу Shutter, я попробовал, и он у меня с полоборота из AUR собрался. И зависимостей немного. Не знаю, что у тебя за проблемы с ним приключились. Неплохая прога, кстати, если настроить. Может и буду пользовать. Спасибо за наводку.
З.Ы. http://i.imgur.com/QrmKJI0.jpg
УдалитьЗ.Ы. установка без терминала
Удалитьhttp://4put.ru/pictures/max/927/2850186.jpg
Только-что установил HotShots с помощью терминала, никаких ошибок, все работает.
УдалитьМаксим, HotShots менее продуктивный чем Shutter, но от нужды работать с ним можно.
Удалить>>Там ненамного отличается от Ubuntu, хотя и глючнее. Есть минусы, но есть и плюсы. Система полегче работает, меньше нагревает компьютер.<<
УдалитьНе знаю, насчет, manjaro. Только - мало вероятно, что он более глючный, чем Ubuntu, скорее - наоборот. Один из самых главных факторов, который вызывает проблемы в Linux-дистрибутивах (касается, в первую очередь, Ubuntu, Mint и подобных), - это многообразие различных репозиториев. Чем меньше их, тем больше вероятность стабильной работы системы. В идеале это один большой офф-репозиторий, как, к примеру, в Debian или в Arch.
Многие знают, что будет с Debian stable, если в него напихать кучу репозиториев. Или в тот же manjaro добавить репозиторий из Arch или наоборот, да даже, если качать программу, специально подогнанную под конкретный дистрибутив, но из репозитория автора программы или стороннего источника, то велика вероятность дальнейших проблем.
Самый надежный - это собственный репозиторий дистрибутива, который пополняют и за которым следят майнтейнеры этого дистрибутива.
наверное можно добавить, что различные форки окружений вносят свою лепту в эту глючность-одни больше -другие меньше)
Удалить>>Максим, HotShots менее продуктивный чем Shutter<<
УдалитьЭто да, безусловно. Но всё функции, которые мне необходимы, я, в общем-то, нашел и настроил. Не хватает только интерфейса с поддержкой вкладок. Зато он полегче, в автозапуск закинуть можно с чистой совестью. Неплохая прога.
AUR (en) -- shutter
Удалитьeikoninaru, спасибо, конечно :) Я знаю, и все знают, что Shutter в AUR есть. Мало того, лично у меня он установлен. Проблема (для новичка) в том, что собирается он "не без бубна". См. комментарии выше.
УдалитьЧитаю комментарии и вспомнил картинку:
ОтветитьУдалить- На каком уровне ваши познания в Linux?
- Могу поддерживать холивары :)
А по делу: качаю manjaro-xfce-minimal-0.8.10-rc2-i686.iso попробую сие творенье
ОтветитьУдалитьв минимал один язык англ.
УдалитьЗдравствуйте тоже решил присоидинится к обсуждению.Вчера пробывал поставить но два раза пытался не чего не получилось.Устанавливается а при перезагрузке нет grub черный экран.Live работает шустро.Пока останусь на Linux mint 17 и Crunchbang.
ОтветитьУдалитья бы хотел, отказаться от винды. но не могу. в игры играю от делать нефиг. благо у меня есть ноут и настольный комп. один с виндой другой с убунтой. мне нравится линукс во многом в нем все бесплатно. один раз настроил и забыл. сколько раз с настольного сносил винду. ставил линукс. потом снова сносил и ставил винду. я не могу окончательно принять решение. Володя спасибо за этот чудесный сайт. я каждый день сюда заглядываю, читаю твои блоги.
ОтветитьУдалитьОтвет на комментарий Ziutek Kirelejson
ОтветитьУдалитьНе экзаменует пользователя, а информирует пользователя, что он делает в системе....Тем и интересен Arch, принцип KISS, как говориться, это вам не Manjaro, со своими никому не нужными утилитами (глючными).
Для этого существует обширная вики arch linux. Многие новички делают большую ошибку-не вникая в систему, стремятся черт знает куда, так создавая сами себе проблемы. Я повторюсь-нужно читать ARCH WIKI, там все понятно написано.
"или более вежливый вариант англ. keep it short and simple — «делай короче и проще») — процесс и принцип проектирования, при котором простота системы декларируется в качестве основной цели и или ценности." И вы будете утверждать -что установка Arch достаточно проста?
Удалитьпримеры глючных утилит -Manjaro в студию. В большинстве своём ,чаще всего виноваты не совсем прямые руки...
З.Ы. Скриншот глюка или выхлоп обязателен)
Удалить>вы будете утверждать -что установка Arch достаточно проста?<
ОтветитьУдалитьпринцип KISS означает не простую установку системы. а ее прозрачность, т.е. прозрачность работы системы. заимодействия ее компонентов.
>примеры глючных утилит -Manjaro в студию. В большинстве своём ,чаще всего виноваты не совсем прямые руки...<
Увы, на постоянной рабочей машине стоит gentoo, а жене поставлено это поделие под названием Manjaro. Вот сегодня опять отвалился весь звук....а ноутбук не новый, проблем с железом нету....да ну ладно, завтра жене поставлю федору и будет все нормально. А скриншотить не вижу смысла, никому еще не повезло переубедить фанатиков :)
>>никому еще не повезло переубедить фанатиков<<
УдалитьНе первый раз от Вас вижу посты по поводу каких-то фанатиков. Вам не приходит в голову, что если кто-то кого-то очень настойчиво пытается "переубеждать", то он и есть фанатик?
за эти голословные утверждения-не подкреплённые фактами-вас бы давно выкинули с форума арчеводов)
Удалитьпринцип KISS-«делай короче и проще»)
>>вас бы давно выкинули с форума арчеводов)<<
УдалитьАга, пожалуй... На форум Федоры :)
З.Ы. Графические утилиты -как-то turbulence, manjaro setting manager,octopi, менеджер обновлений,менеджер пакетов работают- видно из предыдущих моих комментов-что касается ваших-не видно абсолютно ничего конкретного....пустое словоблудие) извиняюсь ,если чуть резковато...
ОтветитьУдалить>за эти голословные утверждения-не подкреплённые фактами-вас бы давно выкинули с форума арчеводов<
ОтветитьУдалитьдва года там сижу, и никто не собирается меня выкидывать, там люди адекватные, чего не могу сказать про Вас, Манжаровцев.....почему так говорю, а потому, что хотел решить проблему с звуком на ихнем форуме, ну так после вопроса, и подробного изложения проблеммы, меня так же закидали такие фанатики своего дистра, как и Вы. Проблему решил только через форум Arch.
>>два года там сижу, и никто не собирается меня выкидывать, там люди адекватные, чего не могу сказать про Вас, Манжаровцев<<
УдалитьНу да, у адекватных людей, видать, так принято - походя хамить в комментариях, голословно указывая на чужую неадекватность.
да никто не фанатеет-уж не тот возраст) просто если есть какие проблемы-то обозначь,конкретизируй- а не толчи воду в ступе...
УдалитьЗ.Ы. или так трудно скачать образ-записать на флеху и загрузится в ливе и тогда уже комментить-или это противоречит вашему принципу -KISS
Удалитьhttp://sourceforge.net/projects/manjarotest/files/0.8.10/kde/0.8.10-rc1/
Удалитьчтобы вас не затруднять с поиском)
Извините ребята, если кого то обидел, еще раз извините, просто жена закалебала, то звук не работает, то другое, а может и сама чего натворила. Самое главное, что у Вас все работает нормально.
ОтветитьУдалитьП.С. пять минут назад поставил ей федору, все заработало из коробки, подключил rpmfussion, все нормально работает.
да ничего страшного) просто иной раз напрягает-некоторые начинают комментировать не видя систему так сказать в живую -а отталкиваясь от чужих комментов. Сейчас нет проблем -скачай образ-запиши на флеху-загрузись-посмотри-подходит она тебе или нет -посмотри как определяется твоё оборудование-какие косяки ,нюансы в ней проявились -хотя бы в ливе...Понравилась ставь на раздел подготовленный...-
Удалить
ОтветитьУдалитьКогда ставил жене, конечно я обкатывал систему в ливе, все работало, но звук перестал работать с последнего обновления, а я, как дурак, скриншотов логгов не сделлал, логгов не сохранил, да и не важно, пока федора работает без проблем, пусть и стоит, посмотрим что будет дальше....
у меня в тесте установлена 0.8.10 kde релиз -кандидат полная версия-из каропки работает и мультимедия и русифицирована- скрины во время установки с неё сделаны-конечно релиз-кандидат ,но на посмотреть за глаза-практически всеми необходимыми на первое время программами укомплектована-но а косяки ,наверное есть-как же без них.Во время установки на хард -при выборе раскладки клавы к примеру-но это общеизвестный косяк многих дистров, вернее -установщиков, но я если ставлю незнакомый дистр ,давно уже не меняю раскладку при установки-по умолчанию US Затем ,уже при настройке подгоняю...
Удалитьпомоги установить федору-20. столкнулся с проблемой как разбить раздела диска. напиши свою инструкцию. тока не надо кидать ссылки на разбивки диска.
УдалитьПоставил этот Manjaro в виртуал бокс. Установщик не сложный, чего там по 5-6траз ставить? Но система не однозначная, внешний вид на три с плюсом, удобством управления не блещет. Версии программ староваты. После установки вышло сообщение, что доступно два обновления, но обновиться не смог, пишет "процесс не инициализирован", что это было - не понятно. Что и как установить - нужно копать интернет, информации не много. В принципе при желании можно освоить эту систему, но смысла не вижу. После 17 минта, крайне не хочется этого делать.
ОтветитьУдалить"внешний вид на три с плюсом"
ОтветитьУдалить-....вот поэтому я и не люблю кошек-просто ты не умеешь их готовить-)
в виртуалке многое не доступно)
принцип KISS-«делай короче и проще»)
http://4put.ru/pictures/max/928/2851111.jpg
http://4put.ru/pictures/max/928/2851114.jpg
Да шняга, а не дистр, для школьников, у которых полно времени с ним возиться.
ОтветитьУдалитьВы, должно быть, действительно сильно заняты. Времени хватает только ругать дистрибутивы, которые нет времени предварительно попробовать.
УдалитьДа напробовался в своё время, вот только не вижу смысла в Арче, что браузер будет летать, гимп будет думать за меня?)
Удалить=== Максим Пузырев 8 июня 2014 г., 22:39
УдалитьВы, должно быть, действительно сильно заняты. ===
Тонко, Максим.
Хотя некий резон в критике Manjaro есть - действительно есть много времени, подглючивает частенько непонятным образом. Вроде была фишка, а глядь - отвалилась.
Плюсы - легче, чем Ubuntu/Lubuntu, я пока решил оставить Manjaro с Xfce и доводить его дальше до ума.
А мне очень понравилось. Неделю точно за уши не оттянешь
Удалить===Zhenqka A.9 июня 2014 г., 19:16
УдалитьА мне очень понравилось. Неделю точно за уши не оттянешь====
Полегче Убунты, комп за 10 градусов меньше греется. Пошустрее. Но и поглючнее. Вообще я подумываю как бы "переходить" на manjaro.
Я удивился с какой лёгкостью он собрал в AUR Ace Stream. Всего лишь одной командой. Затем запросто установил браузеры какие нужны... Это всего лишь за полчаса знакомства... Естественно с подсказок Максима с Сергеем, ну так подумал, если самому понять команды, разобраться, было бы не плохо... Кто устанавливал manjaro-kde-0.8.9 и напсиховался при установке, попробуйте сейчас скачать 0.8.10. Это небо и земля. Установка, обновления, установка языка проходят за считанные минуты...
Удалить"если самому понять команды, разобраться..."
Удалитьнадо немного почитать-к примеру
https://wiki.archlinux.org/index.php/Pacman_%28%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%29
https://wiki.archlinux.org/index.php/Yaourt_%28%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%29
https://wiki.archlinux.org/index.php/Arch_User_Repository_%28%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%29
Спасибо!
УдалитьЕсть будущие у линукса. например Ubuntu. не особо нужны эти все сервисные облака.
ОтветитьУдалитьИтог такой. А давайте ещё PuppуRUS пообсуждаем..Говорят работает и лёгкая..Чего в Минте и Убунте не хватает ?Всё есть, всё работает. Чего более надо?Особенно если весь пар уходит на гудок..Firefox и т.д..
ОтветитьУдалитьПрямо не в бровь а в глаз :-)))
Удалить=== Чего в Минте и Убунте не хватает ?Всё есть, всё работает. Чего более надо ===
Удалить1) Есть не всё
2) Работает не всё
3) Система тяжеловата, а Ubuntu с Unity к тому же не совсем удобна.
При всём моём уважении к Ubuntu как к идее линукса с человеческим лицом.
Каждому своё, кто-то любит входить в мир линукса через дверь, кто-то через окно, через окно конечно круче, потом можно говорить - "Смотри какое окно маленькое, а я всё равно влез, не то что другие через дверь налегке." :-)))
Удалить"потом можно говорить - "Смотри какое окно маленькое, а я всё равно влез, не то что другие через дверь налегке."-"
Удалитьглавное -затем выйти-и не уподобиться Винни Пуху) -,от распухшего самовеличия ...
Выйти из мира Линукс опять на Винду, спасибо только после Вас:-)))
УдалитьЧто такое Linux и кого вы имеете ввиду произнося это имя? Тут, говорили о скором исчезновении Linux.
ОтветитьУдалитьLinux - это имя. Это ядро. Это дистрибутив.
Так кто и почему должен непременно исчезнуть?
Для начала сравню Linux и Windows.
Windows, кроме того, что это операционная система - самая популярная в мире, это еще и товар.
А мы знаем: товар существует до тех пор, пока его покупают; он популярен до того времени, пока нет более качественного, более дешевого товара-конкурента. Помимо самой системы Windows, существует множество очень качественного программного обеспечения (от игр до самых сложных профессиональных программ). И это делает Windows еще более популярным, но он, все равно, остается - товаром.
Сильно не углубляясь, сразу перехожу к Linux. Не буду писать про все, что можно назвать словом: "Linux", а расскажу о том, с чем сталкивается, в первую очередь, пользователь - это Linux-дистрибутив.
В википедии написано так: >> Linux дистрибутив — общее определение операционных систем, использующих ядро Linux, готовых для конечной установки на пользовательское оборудование. Кроме ядра и, собственно, операционной системы, дистрибутивы обычно содержат широкий набор приложений, таких как редакторы документов и таблиц, мультимедиа-проигрыватели, системы для работы с базами данных, и т. д. Поставляемая в рамках дистрибутива операционная система состоит из ядра Linux и, как правило, включает в себя набор библиотек и утилит, выпускаемых в рамках проекта GNU, а также графическую подсистему X Window System. Небольшие дистрибутивы могут и не включать в поставке подсистему X, и, в целях экономии, предлагать альтернативы GNU-утилитам, такие как Busybox, uClibc или dietlibs. В настоящее время существует более шестисот дистрибутивов Linux; более половины из них поддерживаются в актуальном состоянии, что обеспечивается регулярным выпуском обновлений разработчиками дистрибутива. <<
Да, а еще Linux-дистрибутивы - это люди, миллионы людей по всему миру, так или иначе имеющие отношение к нему. И все эти люди чем-то связаны между собой. Что-то заставляет их создавать сообщества, тратить время на разработку программ, финансировать Linux, или создавать, поддерживать и развивать такие сайты, как "compizomania". И все это делается чаще всего бескорыстно. Почему?
А потому что Linux, кроме всего прочего, - это идея. Это мысли. Это творчество. Это знания. Это все то, что существует столетиями. (Книга может обветшать со временем, а написанное в ней будет переписано и сохранено.)
Так и Linux, будет существовать всегда, независимо от форм и способов передачи информации заложенной в нем.
Все будет меняться. Вот только мысли, идеи, знания останутся, тем более - объединяющие людей.
Спасибо за Ваше мнение, Dontes.
УдалитьПоставил и оставил Manjaro-XFce(уже 4-ой системой на кмп...), вполне адекватная система х.з. кому что не так:
ОтветитьУдалитьhttp://vk.com/video_ext.php?oid=25664328&id=168853488&hash=10a2a5e75601002c&hd=3
Как подключить принтер Canon LBP 2900 в Manjaro-XFce?
ОтветитьУдалитьон у тебя в других дистрах работал? с Canon в линуксах тяжело было-я правда не сталкивался, но много жалоб на форумах -не позаботился производитель о драйверах
УдалитьЯ тоже не сталкивался, но могу подтвердить - на форумах жалоб много, независимо от дистрибутива. Что-то из этого может подойти http://i.imgur.com/uvSTYWz.png
Удалитьно гуглить и с бубном танцевать, видимо, придется.
или зайти на сайт Canon
Удалитьhttp://yandex.ru/yandsearch?text=Canon%20LBP2900&from=os&clid=1836587&lr=213
На Xubuntu работал
ОтветитьУдалитьДрайвера поставил (capt-src)
ОтветитьУдалитьПринтер не заводится
Такая картина:
$ systemctl status cups
● cups.service - CUPS Printing Service
Loaded: loaded (/usr/lib/systemd/system/cups.service; enabled)
Active: active (running) since Птн 2014-06-13 07:37:09 EEST; 31min ago
Main PID: 30271 (cupsd)
Status: "Scheduler is running..."
CGroup: /system.slice/cups.service
└─30271 /usr/bin/cupsd -f
$ systemctl status ccpd
● ccpd.service - Canon CAPT daemon
Loaded: loaded (/usr/lib/systemd/system/ccpd.service; disabled)
Active: active (running) since Птн 2014-06-13 07:57:49 EEST; 11min ago
Process: 31032 ExecStart=/usr/bin/ccpd (code=exited, status=0/SUCCESS)
Main PID: 31033 (ccpd)
CGroup: /system.slice/ccpd.service
└─31033 /usr/bin/ccpd
Как запустить ccpd.service?
копипаста-так у меня эпсон и проблем не было никогда с этим
УдалитьНастройка.
При подключении принтера у нас должно появиться новое устройство /dev/usb/lpX (X - какой-то номер. напр - это 0).
Проверить, что принтер подключился и определился можно командами dmesg и lsusb.
$ dmesg
usb 2-1: new full speed USB device using uhci_hcd and address 3
usblp0: USB Bidirectional printer dev 3 if 0 alt 0 proto 2 vid 0x04A9 pid 0x262B
$ lsusb
Bus 002 Device 003: ID 04a9:262b Canon, Inc. LaserShot LBP-1120 Printer
$ ls /dev/usb/
lp0
Добавляем себя в группу lp и предоставляем членам этой группы административные права в CUPS'e:
$ gpasswd -a magnus lp
$ cat /etc/cups/cupsd.conf
SystemGroup sys root lp
Запустим CUPS:
$ /etc/rc.d/cups start
Как вы помните, мы установили пакет capt. Он, кроме добавления драйверов, еще и добавляет некое (виртуальное?) устройство /var/ccpd/fifo0. Проставим права для него:
chmod 777 /var/ccpd/fifo0
chown root /var/ccpd/fifo0
Добавление нашего принтера в систему
$ lpadmin -p LBP1120 -m CNCUPSLBP1120CAPTK.ppd -v ccp:/var/ccpd/fifo0 -E
$ ccpdadmin -p LBP1120 -o /dev/usblp0
Завершение.
Добавьте в автозагрузку (/etc/rc.conf) демоны cups и ccpd и можно перезагружаться.
Если вытереть сопли , то неплохая статья про Manjaro . В спорах рождается истина ? А про Debian так можете ?
ОтветитьУдалитьRelease: Manjaro Cup of Linux Edition v0.8.10 )
ОтветитьУдалитьhttp://www.youtube.com/watch?v=Xs2nCf6EY6I
В AUR обновился пакет acestream-engine, зависимость libappindicator убрана в необязательные (optdepends). Обновил, почистил зависимости, и... программа перестала работать (Manjaro-xfce). Поэтому libappindicator (и его зависимости libindicator и libdbusmenu-gtk2) удалять не рекомендую, а кто уже удалил или ставит AceStream впервые - установите пакеты libappindicator, libdbusmenu-gtk2 и libindicator из AUR вручную, AceStream заработает.
ОтветитьУдалитьP.S. Архив с готовыми пакетами AceStream-64бит (до обновления engine) для переустановки в случае проблем https://www.dropbox.com/s/o0uiwm9uae0hhse/acestream_manjaro_64.tar
УдалитьЗ.Ы. Кстати, как я выяснил, есть способ заставить AceStream работать и без libappindicator. Для этого достаточно закинуть в автозапуск команду acestreamengine --client-console, запускающую движок AceStream в фоновом режиме без GUI (не будет значка в трее, но всё будет работать). Тоже интересный вариант :)
УдалитьЕще одно дополнение. Пакет libindicator из AUR внезапно убрали. Его можно заменить пакетом libindicator-gtk2 или libindicator-gtk3. Цитата из libindicator-gtk2 PKGBUILD: provides=('libindicator') conflicts=('libindicator').
УдалитьМаксим! Неприличный вопрос - У Вас Manjaro - основной или второй системой ?
Удалить>>У Вас Manjaro - основной или второй системой ?<<
УдалитьОсновной. Еще стоит Xubuntu и Windows7, но виндой практически не пользуюсь, просто была предустановлена - сносить не стал, оставил на всякий случай.
Чем лично Вас привлекает xfce , в отличие от ked ?
УдалитьНу, привычка :) Но не только. Кеды недавно попробовал в очередной раз (в варианте Manjaro), показалось недурно. Грузится заметно дольше, но загрузившись, работает шустро, пожалуй, помедленнее крысы, но незначительно и не во всех случаях. В целом, особых претензий к быстродействию у меня не оказалось. Эффекты хороши, но заметно греют видеокарточку и чаще гудят вентилятором. Можно, конечно, некоторую часть отключить, но это уже неинтересно, никаких преимуществ по сравнению со связкой xfwm4+compton, которую я использую, не остается... Конечно, видеокарточка у меня далеко не игровая, охлаждение плохонькое, да и чистить пора. Тем не менее, в Xfce с этим проблем нет. Вообще, Xfce, несмотря на простоту, как это ни странно, сопоставимо с KDE по настраиваемости, причем настраивается оно логичнее и с меньшими усилиями. А с точки зрения удобства, ничего дружественнее, чем Xfce, я еще не встречал, говорю вполне серьезно. А кому не хватает красот - при желании, Compiz прикручивается на раз. ИМХО.
УдалитьПоддерживаю Максима. После xfce cinnamon меньше нравиться стал. Мне единственный момент не нравится (не знаю, как в убунту), но у меня в дебиан xfce файловый менеджер чуточку бы порасторопнее... На рабочем столе ничего не хочет делать с файлами, всё приходится в home тащить: нет перетягивания, нельзя создать архив, папки все по 4Kb, просмотр размера только через свойства. И всё же крыска очень симпатична лёгкостью настроек, наличием прозрачности и отсутствием лишних программ.
УдалитьСпасибо ! Меня давно мучали смутные предчувствия , что будущее ( мое конечно ) за xfce . Пробовал Дебиан Федору Хубунти . Сейчас Убунта с юнити .Все работает , но......
Удалить>>На рабочем столе ничего не хочет делать с файлами, всё приходится в home тащить: нет перетягивания, нельзя создать архив<<
УдалитьЧто именно такого нельзя сделать с файлами на рабочем столе, и по поводу перетягивания не понял, как это нет? Или мы разные вещи имеем в виду? Создавать архивы можно, всё настраивается через "Особые действия" в Thunar, рекомендую погуглить. Сам я инструкцию навскидку не дам, поскольку для операций с файлами использую DoubleCommander (классический двухпанельник), в нем такие веши, и не только они, очень легко делаются.
Например, нужно забросить картинки в папку. Создаю папку на рабочем столе, выделяю картинки, тащу в папку. Они копируются в папку, при этом вторая копия висит на рабочем столе по прежнему. Это я называю нет перетягивания. Это копия.
УдалитьThunar посмотрю, не знала.
А про архивацию следующее: если файл находится на рабочем столе, архив создать невозможно. Тащу в home и там спокойно создаю.
Удалить>>Это я называю нет перетягивания. Это копия.<<
УдалитьЕсли файлы тащить с рабочего стола, то да, происходит копирование. В остальных случаях перемещение. По крайней мере, у меня.
>>А про архивацию следующее: если файл находится на рабочем столе, архив создать невозможно. Тащу в home и там спокойно создаю.<<
Попробуйте такой вариант: создайте на панели значок Вашего Менеджера архивов, видоизмените команду запуска на "добавление файлов", и на этот значок тащите файлы. Вообще, таких приёмов работы - море.
http://storage7.static.itmages.com/i/14/0616/h_1402944696_3304454_d74a957b05.png
Обратите внимание на ключ "-d" у file-roller, он как раз означает "добавить". Другие ключи можно посмотреть, набрав file-roller --help в терминале. Аналогично и с другими архиваторами, я думаю. Все решаемо.
"будущее ( мое конечно ) за xfce"
Удалитьбудущее уже рядом KDE5 )
P.S. "...Грузится заметно дольше"
Удалитьhttp://4put.ru/pictures/max/933/2868127.jpg
"Можно, конечно, некоторую часть отключить, но это уже неинтересно,"
http://4put.ru/pictures/max/933/2868152.jpg
"А с точки зрения удобства, ничего дружественнее, чем Xfce,"
мощный двухпанельный файловый менеджер-Krusader -только в KDE
http://4put.ru/pictures/max/933/2868219.jpg
Лучшее приложение для ведения блогов-только в KDE
http://4put.ru/pictures/max/933/2868240.jpg
Лучшая программа для записи дисков-только в KDE
http://4put.ru/pictures/max/933/2868255.jpg
лучший редактор видео-только в KDE
http://4put.ru/pictures/max/933/2868415.jpg
Kdenlive позиционируется для полупрофессионального использования, поддерживает работу с видеозаписями в форматах DV, HDV и AVCHD, и предоставляет все базовые операции по редактированию видео-поддерживается большое число форматов и кодеков, как обычных Mpeg2, mp4, h264, SNOW lossless, Ogg vorbis, так и профессиональных XDCAM-HD, IMX (D10), DVCAM (D10), DVCAM, DVCPRO, DVCPRO50.
Сергей, не совсем понимаю, к чему эти все скриншоты :) Никто и не спорит, что KDE имеет свои достоинства.
УдалитьПо поводу скорости загрузки - и так понятно, что установка на SSD практически снимает эту проблему.
Krusader, по моим впечатлениям, не имеет почти никаких преимуществ перед Double Commander, особенно если "уметь готовить" последний. И потом, удобство - это не только двухпанельник, но и совокупность многого другого.
K3b хороша, но и Xfburn вполне удовлетворяет, легкая и очень надежная писалка.
Насчет видеоредакторов и приложений для блогов сказать ничего не могу, не моя тема. Впрочем, если Kdenlive - программа для полупрофессионального использования, то те, кому она действительно нужна, ради нее могут и KDE поставить. Или тащить KDE-зависимости в Xfce, почему бы нет? :)
P.S. Из интереса, погуглил насчет программ для веления блогов. Альтернатив Blogilo довольно много. Ни одна из них не идеальна, но есть вполне достойные. Например, народ хвалит ScribeFire - клиент для блогов в виде расширения для браузеров, что само по себе неплохая идея. Я себе установил - выглядит неплохо, если возникнет нужда - буду осваивать.
Удалить"Или тащить KDE-зависимости в Xfce, почему бы нет? :)"
Удалитьв принципе можно и тащить-страшного ничего нет, Xfburn-сейчас не знаю,но ранее диски портил иногда,приходилось даже нерку как-то ставить,потом уже остановился на K3b-хотя сейчас, всё реже и реже с болванками обращаюсь-внешние накопители ,флешки и т.д вытесняют CD DVD -usb порты практически везде )
"По поводу скорости загрузки"- маленький холивар)-и это при том-что работают практически все службы по- умолчанию,
касаемо видеокарты-я не знаю,Максим,у тебя по-моему Nvideo-и наверное ,ты включал на свободных драйверах.С проприетарными они опережают ATI по производительности-у меня ATI - охлаждение пассивное - проц у тебя по-сильнее моего
http://4put.ru/pictures/max/933/2868488.jpg
....по-идеи не должно быть никаких проблем,а что настройки-то это уж дело привычки-я одно время долго был в xfce-ничего плохого сказать не могу-отличное DE,но тоска по гному-привела в Mate) , а потом уже (и не с первой попытки)-в kde.
"И потом, удобство - это не только двухпанельник, но и совокупность многого другого"-,несомненно-но привык ещё с TC- а для других, возможно, и не так критично.
ScribeFire- установлен-но это не то
Удалить>>наверное ,ты включал на свободных драйверах<<
УдалитьДа нет, всегда сразу ставлю проприетарные. Проблема вовсе не критичная, просто в моей конкретном десктопе производитель явно сэкономил на качественном охлаждении - ровно настолько, чтоб температуры были высокие, но не предельные :). К тому же, как я и говорил, давно пора компу техобслуживание сделать - вентиляторы почистить/смазать, термопасту обновить. Всё никак не соберусь.
Кстати, я тоже привык к двухпанельникам еще с TC :)
Извините , но Kdenlive после Premiera - детская игрушка .
УдалитьМожет кто-нибудь научит , чем заменить Premier CS 4 и Photoshop 12 . Стабильность приветствуется .
Удалить>>Извините , но Kdenlive после Premiera - детская игрушка <<
УдалитьВот Вы Adobe это и скажите. Какого фига Линукс-версию не запилили до сих пор :) А Kdenlive сейчас на кикстартерте денежку собирают, хотят радикально улучшить проект.
>>Может кто-нибудь научит , чем заменить Premier CS 4 и Photoshop 12<<
Photoshop, по отзывам, уже давно нормально работает в Wine (а в Crossover он вообще входит в официально поддерживаемые приложения). Насчет Premier точно не знаю.
Приглашаю обсудить на Форуме: http://compizomania.blogspot.com/p/blog-page_2482.html
ОтветитьУдалитьОлег Баулин
ОтветитьУдалитьСледующая версия Дебиан будет с крыской вместо гнома3.
Это Вы про Джесси ?
УдалитьМаксиму:
ОтветитьУдалить>>Вообще, таких приёмов работы - море.
Большое спасибо. Архив теперь делается на рабочем столе. Правда, опция у меня несколько иначе, чем на картинке, выглядит, но смысл тот же. Приятная мелочь. Порадовала.
Опять забыла, как картинку в блог вставлять) Ну вот тут у меня как-то... прописалось http://4put.ru/pictures/max/934/2869290.jpg
УдалитьНе понял. А зачем Вам оно в автозапуске-то? И главное - откуда оно там?
УдалитьЯ сама не поняла. Но я искала, куда бы команду прописать. Глядя на Ваш скрин. Где-то тут она и вырисовалась. А картинка - это уже конечный результат.
УдалитьЯ же говорил - создать значок НА ПАНЕЛИ. Это делается простым перетаскиванием из меню или (в Викшер-меню) правой кнопкой на приложении -> добавить на панель. А команда запуска запуска редактируется в свойствах значка на панели. Из автозапуска эту ересь уберите от греха :)
УдалитьВсё верно. Меню - Настройки - Сеансы и запуск. Затем щелчок по Менеджеру архивов (только если он активный, с галочкой) и тогда открывается окошко для прописывания команды.
УдалитьСеансы и запуск в данном случае вообще как-то ни к селу, ни к городу... Для того, чтоб значок запуска создать, в автозагрузку лезть совершенно ни к чему.
УдалитьБуду знать) Только каким же образом мой роллер с рабочего стола тогда заработал, если: http://4put.ru/pictures/max/934/2869491.jpg
УдалитьЗначок запуска и на панели, и на рабочем столе - значок запуска. Работает примерно одинаково. Если вы это имеете в виду. Если Вы про команду "file-roller %U", то в таком виде (без ключа -d), при перетаскивании файла на значок, file-roller будет пытаться открыть файл как архив, а не создать архив с этим файлом.
УдалитьЗначок меня мало интересует, интересует функция. За пояснение про ключ благодарю.
Удалить>>>Из автозапуска эту ересь уберите от греха :)
ОтветитьУдалитьА можно не пугать так сильно женщину?)))) Уже убрала.
Ай, команда эта бесполезна для папок. А картинки и документы и раньше архивировались с рабочего стола. Папки эта процедура не затронула и я вообще не вижу в ней смысла.
ОтветитьУдалитьЭтот комментарий был удален автором.
УдалитьНичего подобного, замечательно работает с папками, если в значке прописана команда как у меня "file-rolier -d %F"
Удалить